Wikie:Páginas para eliminar/Álvaro Lins (político fluminense)

Álvaro Lins (político fluminense)

De acordo com os critérios de notoriedade (em discussão) Wikipedia:Critérios de notoriedade/Política, deputados estaduais não são relevantes. Albmont (discussão) 15h31min de 1 de Junho de 2008 (UTC)

Apagar

1. Albmont (discussão) 15h31min de 1 de Junho de 2008 (UTC)
2. Mário Henrique 17h30min de 1 de junho de 2008(UTC)
3. GRS73 ^msg 18h38min de 1 de Junho de 2008 (UTC)
4. --HTPF (discussão) 19h14min de 1 de Junho de 2008 (UTC)

Manter

1. --Carlos Luis Cruz (discussão) 21h25min de 1 de Junho de 2008 (UTC)
2. Leandro Rocha (discussão) 21h44min de 1 de Junho de 2008 (UTC) Estes critérios ainda não foram devidamente discutidos. Penso que nem todo deputado estadual seria notório, mas peraí, esse cara ta em todos os jornais, mesmo que por suas más ações. A wikipédia não pode deixar isso passar em branco.
3. Vinicius Siqueira ^MSG 22h08min de 1 de Junho de 2008 (UTC) Esqueçam os critérios sem critérios. Álvaro Lins é relevante, diferente da maioria dos deputados estaduais, além do mais, ele foi figura importante nos governos Garotinho.
4. Sturm (discussão) 22h27min de 1 de Junho de 2008 (UTC) Esse critéios são utópicos... Tem muita banda dizendo que vai parar de lançar CDs e jogar as músicas na rede sem álbuns etc. tsc tsc.
5. --Nice ^msg 22h47min de 1 de Junho de 2008 (UTC)
6. --DaveMustaine ^opa 22h52min de 1 de Junho de 2008 (UTC)
7. Augusto (discussão) 05h29min de 2 de Junho de 2008 (UTC)
8. Machocarioca (discussão) 05h35min de 2 de Junho de 2008 (UTC) Temo por estas discussões deste tal critério de notoriedade, algo sem sentido e tolo. Tudo depende muito do deputado estadual. Não dá para ter critérios de notoriedade inflexíveis, tudo depende, espero que essa bobagem não seja aprovada. Este, por exemplo, é relevantissimo como mau exemplo. Sds
9. RafaAzevedo ^msg 15h29min de 2 de Junho de 2008 (UTC)
10. Rafael Max^Mentalizem! 15h32min de 2 de Junho de 2008 (UTC)
11. Clara C. (discussão) 03h08min de 3 de Junho de 2008 (UTC) Se mais não fosse, porque a justificativa é nonsense.
12. Junius(discussão)15h54min de 5 de Junho de 2008 (UTC)virou mania querer agora apagar tudo? Façam novos artigos, não apaguem!!! Não é lixo.
13. Lech (discussão) 19h37min de 5 de Junho de 2008 (UTC) Comentários abaixo.
14. Spra (discussão) 11h18min de 6 de Junho de 2008 (UTC)
15. J.P.Chagas ^msg 16h54min de 7 de Junho de 2008 (UTC)

Comentários

Os únicos critérios que estão quase prontos são os de esportes, e mesmo assim, não foram tornados nem política, e nem recomendação ainda. Pq vc não vai logo no artigo da ALERJ, pega a lista de todos eles e põe numa PE múltipla de uma vez então ? Leandro Rocha (discussão) 21h46min de 1 de Junho de 2008 (UTC)

• É melhor apagar os artigos dos deputados estaduais do que deixar do jeito que está, em que eles servem apenas de propaganda. Veja esta reversão. Albmont (discussão) 21h56min de 1 de Junho de 2008 (UTC)

Se for pensar que nem vc é melhor não ter mais wikipédia. O melhor é vigiar os artigos para que isso não mais aconteça. Além disso, essa reversão não é inútil, o povo deve saber como os deputados estão votando, mas penso que seria melhor que tivesse sido colocada na discussão. Leandro Rocha (discussão) 22h02min de 1 de Junho de 2008 (UTC)

Eu só tenho uma dúvida, se o título estaria correto, já que ele não é nascido no Estado do Rj. Agora fiquei pensando nisso. Leandro Rocha (discussão) 22h23min de 1 de Junho de 2008 (UTC)

Eu moveria para Álvaro Lins (político)... e só! --Nice ^msg 22h48min de 1 de Junho de 2008 (UTC)

Albmont, a reversão que eu fiz foi unicamente pelo fato de você só ter colocado o nome dos deputados que não votaram contra a tal proposta, omitindo os que votaram a favor. Se o sumário não deixasse claro sua intenção de fazer propaganda (contrária, no caso, ao classificar como lista dos ladrões a alteração no sumário), eu com certeza não teria revertido, mas ao invés disso levado o assunto à discussão do artigo ou mesmo à sua página.

Se fosse intenção minha "proteger" o referido deputado, teria também excluído os 2 últimos parágrafos do texto, que por si só ocupam praticamente metade do espaço do artigo, e que falam exatamente do mesmo assunto. Também poderia ter corrigido a sua edição, acrescentando o nome dos deputados que votaram contrários à libertação do Álvaro Lins, mas como sua edição não citava fontes, e eu naquele momento não consegui encontrar nenhuma (apenas referências ao total de votos, todas elas falando de 15 deputados que votaram contrários e foram omitidos da sua edição), acabei apagando.

Até acredito que a sua edição seria melhor para a Wikinotícias, mas isso é opinião pessoal e se fosse esse o único problema que eu tivesse visto não teria feito nada. Por fim, sinceramente não achei que se ofenderia tanto com a minha edição ao ponto de levar o artigo inteiro à votação. Como disse o Leandro Rocha, poderia ser levado à discussão e tenho certeza que tudo seria resolvido sem toda a comoção que está sendo causada. Grande abraço a todos! Biuick ^mande! 07h28min de 2 de Junho de 2008 (UTC)

• Como assim? Citação: Além disso, essa reversão não é inútil, o povo deve saber como os deputados estão votando, mas penso que seria melhor que tivesse sido colocada na discussão escreveu: «Leandro Rocha» O povo nunca vai saber nada sobre políticos consultando a Wikipedia, já que tem sido moda apagar artigos sobre políticos de importância local. Deixar o artigo sem a lista dos cúmplices é desinformação, e para deixar desinformação da Wikipedia é melhor não deixar nada. Albmont (discussão) 23h10min de 1 de Junho de 2008 (UTC)

Albmont, não entendi nada. Nice, o outro Álvaro Lins tb é político. Leandro Rocha (discussão) 05h23min de 2 de Junho de 2008 (UTC)

Macho, a culpa não é dos critérios nesse caso, a culpa é justamente de não ter critérios: temos apenas um esboço de proposa de critérios. Nós não temos certeza se deputados estaduais são ou não relevantes, então que não sejam incluídos nos critérios, nem pra eliminar, nem pra manter. Continuam podendo ir pra PE direto. Nesse caso específico eu vejo que ele é claramente notório, mas td bem, acho justo ir em PE pq por si só não se enquadraria num critério.

O Albmont inclusive fez uma interpretação errada do esboço, partindo do princípio que o que não está incluído neles deve ir pra PE automaticamente. Não, o que não está incluído neles poderia ir pra PE, dependendo do caso. E esse obviamente não é o caso.

Isso não faz com que não se possa criar um critério pra proteger páginas de presidentes, governadores e prefeitos de capitais, por exemplo. Todos esses são inquestionavelmente notórios.

Aliás, Albmont, com todo o respeito, mas agora vc me lembrou aquele IP que propôs páginas como Silvio Santos e Rede TV! para eliminação como forma de protesto. Se vc editou na página do Álvaro Lins é pq considerava ele notório. E se considerava notório, não deveria ter feito essa proposta. Leandro Rocha (discussão) 14h41min de 2 de Junho de 2008 (UTC)

• Acho que esse é o fundo do poço: fui comparado a um IP! Se eu não estivesse tão deprimido, abria uma sanção de insultos. Falando sério, eu considero o artigo notório se ele servir como fonte de informação imparcial, como subsídio para os eleitores verificarem em quem não votar nas próximas eleições. Se esta premissa falha, então é apenas um artigo sobre mais um político, e o critério atual (que ninguém quer discutir) é pela eliminação. Albmont (discussão) 11h47min de 3 de Junho de 2008 (UTC)

Citação: e o critério atual (que ninguém quer discutir) é pela eliminação. Eu quero discutir os critérios atuais, só acho que não vale a pena enquanto não se sabe nem mesmo se haverá a possibilidade deles se tornarem política oficial ou pelo o menos uma recomendação. Dependendo do resultado da votação, em julho ou agosto podemos voltar a debater isso.

Quanto a essa questão dos que votaram pela soltura do cara, veja bem, seria uma questão de ter conversado com quem reverteu a edição, e se fosse o caso, levar a esplanada. Eu, quando criei o artigo, tb pensei em colocar essa lista dos que votaram contra, a favor, ou se abstiveram. A propósito o meu deputado e futuro prefeito da cidade do Rio de Janeiro votou pra ele ficar preso.

O problema é que eu acho que é inviável vc colocar na wikipédia, ao menos no domínio principal, todas as votações que um político participou. O melhor a fazer nesses casos seria colocar o link do site da transparência brasil e da página do próprio deputado no site da Câmara ou assembléia estadual. Leandro Rocha (discussão) 15h26min de 3 de Junho de 2008 (UTC)

Não vou votar porque acho que o Albmont está demonstrar aquilo que eu acho que ele está, que é que os critérios de notoriedade actuais são completamente absurdos e pouco razoáveis, neste caso aplicam-se a um deputado estadual conhecido e nos outros? É que toda a gente aqui defende critérios de notoriedade mas não tem nenhum quando se propõe eliminar um artigo. E antes que venham com afirmações, já expliquei largamente quais são os meus critérios, ao contrário de outros que é conforme o vento sopra ou então que se refugiam em critérios que pelos vistos muitos consideram absurdos, para x ou y caso? Geosapiens (discussão) 16h25min de 3 de Junho de 2008 (GMT\Lisboa)

Talvez seja o caso de forçar a jurisprudência. Vamos fazer assim: a gente pega um caso extremo de página irrelevante, um caso extremo de página relevante, alguns casos intermediários, e propõe tudo para votação. Aqueles IPs malucos que propuseram Sílvio Santos estavam no caminho certo: porque alguns empresários são relevantes e outros não? Propondo uns 5 ou 6 casos talvez seja possível entender a lógica do processo. Albmont (discussão) 17h21min de 3 de Junho de 2008 (UTC)

Sua idéia não é ruim, mas nesse momento e da forma como foi feita, a única coisa que serviu foi pra fazer uma propaganda negativa dos critérios. Agora todo mundo está com uma visão errada sobre eles, e a provação está mais difícil do que ja era antes. Leandro Rocha (discussão) 05h47min de 4 de Junho de 2008 (UTC)

Não são??

Citação: Albmont escreveu: «De acordo com os critérios de notoriedade (em discussão) Wikipedia:Critérios de notoriedade/Política, deputados estaduais não são relevantes.» Por que não apagam os ex-deputados estaduais que foram eleitos na federal? Aí sim não são relevantes... Lech (discussão) 19h37min de 5 de Junho de 2008 (UTC)

Agora que eu não entendi nada Lech...