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Usuário Discussão:Hamaranto: mudanças entre as edições

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Bem vindo à Wikipédia. A Wikipédia existe há cerca de 3 anos (janeiro de 2001). Desde então, e após várias discussões, foram sendo estabelecidos princípios que devem guiar o projecto. O que se segue é uma compilação não exaustiva da filosofia da wikipédia:
{{usuário inactivo}}


*[[Wikipedia:Normas de conduta]]
== O artigo Gênio maligno foi proposto para eliminação ==
*[[Wikipedia:O que a Wikipedia não é]]
<!-- O aviso a seguir foi substituído da Predefinição:Aviso-ESR -->
*[[Wikipedia:Direitos de autor]]
[[Ficheiro:Ambox warning pn.svg|48px|left]]
*[[Wikipedia:Coisas a não fazer]]
O artigo [[:Gênio maligno]], criado ou editado por você, foi nomeado para [[Wikipédia:Eliminação semirrápida|eliminação semirrápida]]. Se não concorda com a proposta de eliminação, [http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title={{urlencode:Gênio maligno}}&action=edit edite a página], retire o aviso dela e grave-a. Justifique, no [[Ajuda:Guia de edição/Menus e ferramentas/Sumário de edição|sumário de edição]] e/ou na  [[{{TALKPAGENAME:Gênio maligno}}|página de discussão do artigo]], por que não considera válida a proposta. Remoções de aviso sem justificativa válida poderão ser revertidas. Procure melhorar o artigo de forma a enquadrá-lo nas [[Wikipédia:Tutorial|normas da Wikipédia]] e sobretudo corrigir os problemas que levaram à proposta de eliminação. {{#if:|&#32;Os motivos indicados foram: '''{{{motivo}}}'''}}Boas contribuições. [[Usuário:JardelW|<span style="color:#000000;font-family:Arial:font-size:10pt">'''Jardel.[5.250]'''</span>]] <sup>[[Usuário Discussão:JardelW|<span style="color:#000000;font-family:Arial;font-size:10pt">'''d'''</span>]]</sup> 08h45min de 25 de outubro de 2019 (UTC)
*[[Wikipedia:Princípio da imparcialidade]]
*[[Wikipedia:Versões da língua portuguesa]]
*[[Wikipedia:Livro de Estilo]]
 
Boa estadia e bom trabalho. [[Usuário:JoaoMiranda|JoaoMiranda]] 23:12, 7 Jul 2004 (UTC)
 
== Fotos ==
 
Marcelo, em primeiro lugar agradeço pela sua colaboração consistente ao projeto. Uma dica: é interessante colocar um pequeno texto nos artigos de imagem, indicando sua origem e o seu copyright. --[[Usuário:Patrick|Patrick]] 11:11, 13 Jul 2004 (UTC)
 
::Obrigado pela dica, Patrick; estarei preenchendo esses dados para as imagens que enviei. --[[Usuário:Marcelo Reis|Marcelo Reis]] 17:13, 13 Jul 2004 (UTC)
 
== Bandeira do Brasil ==
 
Marcelo, algumas considerações sobre [[Bandeira do Brasil]]:
#Não é de bom tom substituir a imagem de um artigo sem antes postar um comentário na discussão.
#No Brasil, nem toda informação de órgão governamental pode ser livremente copiada. Varia de órgão para órgão. Veja essa informação extraída de http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/Portaria/P1091-03-ccivil.htm:
 
Art. 2°  Fica autorizada a reprodução sem fins lucrativos, parcial ou total, por qualquer meio, de conteúdo das bases de dados mencionadas no art. 1°, desde que citada a fonte, ressalvado o disposto nos parágrafos deste artigo.
 
§ 1°  A reprodução de mais de vinte atos distintos em volume superior a cinqüenta cópias, '''bem como a divulgação do conteúdo da base de dados em sítio diverso, requer autorização do Subchefe para Assuntos Jurídicos da Casa Civil da Presidência da República.'''
 
Essa informação se refere à base de informações jurídicas (http://www.planalto.gov.br/legisla.htm), mas à falta de uma regra específica para imagens, devemos interpretá-la por analogia.
 
É isso. Continue colaborando! --[[Usuário:Patrick|Patrick]] 22:49, 15 Jul 2004 (UTC)
 
:Correção em relação ao que eu disse: sim, você postou primeiro um comentário na discussão. Mas a implementação foi muito rápida :-). Dê um pouco mais de tempo para que os demais wikipedistas possam ver seu comentário e chegar a um consenso antes de fazer a alteração. --[[Usuário:Patrick|Patrick]] 22:57, 15 Jul 2004 (UTC)
 
== [[Espaço]] ==
Marcelo, adicionei uma breve informação sobre as acepções da palavra "espaço". Não creio que seja necessária a desambiguação (ou talvez, caso ela exista, separando apenas espaço geométrico do espaço astronômico). Desculpe pela demora em responder... aquela página de discussão tinha-me passado despercebida. --[[Usuário:Gaf.arq|GAF]] 21:37, 29 Jul 2004 (UTC)
 
OK GAF, estarei em breve adicionando alguma coisa sobre a acepção geométrica do espaço, e talvez alguma coisa sobre a astronômica, também... Concordo quanto a deixar apenas estas duas variantes, espaço arquitetônico e geométrico acabam sendo muito similares. Abraço... --[[Usuário:Marcelo Reis|Marcelo Reis]] 01:20, 30 Jul 2004 (UTC)
 
==Fascismo==
 
Tchê, nenhum problema com a reversão. Quando acabares de traduzir reviso de novo!
Abraço do --[[Usuário:Mschlindwein|mschlindwein]] 17:58, 10 Ago 2004 (UTC)
 
==Tabela periódica==
Marcelo: Obrigado pelos elogios gentis. Assunto: Permissão para a alteração de alguns símbolos na tabela. Por exemplo: Recentemente ( durante a guerra fria ) a IUPAC para evitar um conflito de homenagenados entre russos e americanos para os [[ elemento químico |símbolos]] dos elementos determinou que, a partir do elemento Z=104 os símbolos teriam três letras derivadas do nome do numeral latino. Espero a sua resposta. Obrid=gado [[Usuário:Hinkel|Hinkel]] 03:18, 31 Ago 2004 (UTC)
 
* Vc está correto. Se concorda, o ideal seria colocar na tabela o símbolo latino e no artigo as ressalvas [[Usuário:Hinkel|Hinkel]] 12:42, 31 Ago 2004 (UTC)
 
== Que radicalidade ==
Que isso Marcelo, só português de portugual? hehehehe. Por algum acaso, sou um dos brasileiros que praticam o xenofobismo? hehehehe. Estou no irc. [[Usuário:E2m|E2m]] 02:06, 2 Set 2004 (UTC)
 
:: Já tinha feito isso nas minhas primeiras edições aqui na Wikipédia. Creio que é mais perigoso uma cisão por parte dos brasileiros do que dos portugueses, então, além de dar meu voto de confiança aos patrícios, estou deixando os artigos mais adequados para uma possível Wikipédia de português-Portugal.
:: A xenofobia, a vejo principalmente em outro usuário (quem será?) que está fazendo praticamente uma cruzada contra o modo de se expressar português. Mas devo dizer que estranhei teu apoio a idéia dele, ainda mais depois de ler teu e-mail na lista de discussão da Wikipédia quando o assunto era a criação da Wikipédia pt-BR (foi o e-mail que praticamente explicou e resolveu a questão, inclusive censurando o camarada que tinha chamado os brasileiros de piratas natos). Existe um sentimento de comunhão na Wikipédia que é muito importante para mim, bem como para outros usuários; não vou dizer que nunca errei e nunca fui bairrista, mas a idéia de me afastar dos portugueses, angolanos e outros, depois de meses de convívio, me pareceu abominável demais!
:: Não dá pra mim entrar no IRC, eu [http://www.prg.unicamp.br/moradia/ moro na Universidade], e os micros que tenho acesso são muito bloqueados, sem chance... Mas acho melhor a discussão aqui mesmo, às vistas de toda a comunidade. Abraço, [[Usuário:Marcelo Reis|Marcelo]] 03:32, 2 Set 2004 (UTC).
 
A discussão aqui sempre é melhor, mas nem sempre mais rápida.
 
É que na verdade, a proposta é uma idéia boa, é para tornar mais profissional a wikipédia. O nosso contato vai continuar existindo. Vai ser até maior, pois quando estivermos fazendo um artigo, vamos colocar as outras versões também. E nas discussões este negócio não vai funcionar tão bem, cada um vai escrever à sua maneira. Eu também gosto muito do contato. Eu assisto a RTP (canal português da net) todos os dias, inclusive assisti aquela tal de '''Operação Triunfo'''.
 
Eu não escolhi apoiar a proposta. Eu '''tive''' que apoiá-la. Do jeito que está, eu prefiro uma wikipédia pt do que duas, uma pt e outra br, obviamente. Mas com a possibilidade levantada, podemos fazer um trabalho de alta qualidade, sem artigos mistos, sem pessoas entrando na wikipédia e mudando de uma versão para outra, sem pessoas reclamando do que estão lendo, etc. O nosso objetivo é fazer uma enciclopédia de qualidade, e a proposta é só um meio para isto.Todos estes problemas são desgastantes para nossa comunidade.
 
Todos os argumentos que estão se fazendo contra a proposta baseiam-se na dificuldade de fazê-la e nesta integração tanto falada. Mas a integração não se faz com as pessoas sendo forçadas a lerem outras versões do português. Ela se faz quando espontaneamente alguém clica no menu lateral e muda de pt_br para pt_pt. Ela se faz alguém lê coisas sobre o outro país, como eu estou fazendo desde que entrei neste lugar, já que a wikipédia portuguesa tem bastante artigos sobre portugual. Ela se faz quando as pessoas conversam no irc, o que eu andei fazendo com o Jorge. Ela se faz quando os editores de países diferentes (como o Brasil é grande, regiões também conta, como o nosso caso) discutem sobre o que deve ou não ser feito.
 
Além disso, a proposta do Osias tem mais uma vantagem, que talvez ninguém tenha visto: a de resguardar versões menores. Ela não é uma proposta contra os portugueses, antes pelo contrário.Quando a wikipédia estiver tomada de brasileiros (a proporçao é de 18 para 1), a tendência vai ser ter a maioria quase absoluta de artigos em pt_br, como já está começando a acontecer. E aí, onde vai ter parado a integração? E quando chegarem os angolanos, se eles escrevem diferente, acha que eles vão se sentir a vontade? Com quase todos os artigos já escritos e em fase avançada, só poderão aceitar que se atrasaram e engolir quase todos os textos em versões que não a deles.
 
Eu particulamente só me preocupo com a proposta porque ela é boa para todos. [[Usuário:E2m|E2m]] 04:13, 2 Set 2004 (UTC)
 
:: Tanto você quanto o Osias cometem um erro primário: dizem "eles" quando devem dizer "nós". Não são "as pessoas" que se incomodam com as versões diferentes da Wikipédia, são vocês dois (e aparentemente, só vocês dois, por enquanto). Eu perguntei pra ele, na Esplanada, como é que você pode dizer o que vai na cabeça das pessoas? E é claro, ele não respondeu. Entendo que a proposta seja tecnicamente melhor, e pelo que acompanhei das discussões do MediaWiki, o software não está como está apenas por dificuldades técnicas... E sim por '''opção''' da comunidade. Não consigo entender onde está a falta de qualidade na Wikipédia do jeito que ela está. Como disse o João, as boas e respeitáveis enciclopédias em português são disponibilizadas de modo a serem compreendidas em Portugal e no Brasil. Aqui há de ser assim, também, sem que precisemos recorrer a subterfúgios. Ninguém é forçado a nada, até porque ninguém é forçado a ler a Wikipédia; ela existe dentro de um contexto, que a pessoa aceita ou não. Não precisamos agradar a gregos e troianos, corremos o risco de perder nossa identidade. Finalmente, destaco a frase concisa e elegante do Patrick na discussão da Esplanada: é uma alternativa muito mais saudável crescer com a convivência e com a tolerância ao que é diferente. (E não esconder as diferenças.) [[Usuário:Marcelo Reis|Marcelo]] 04:19, 2 Set 2004 (UTC)
 
:: Peço que você responda a minha última colocação, mas não aguarde uma resposta de volta, pois já cheguei a conclusão de que essa discussão toma tempo precioso aqui na Wiki e que nunca deveríamos ter dado tanta atenção a uma proposta que fundamentalmente destrói a Wikipédia. Os argumentos contrários já estão mais do que abundantes na Esplanada, e torço sinceramente para que a Wikipédia mantenha-se do jeito que está, sem esconder nada de ninguém. Só o tempo dirá... Abraço, preciso dormir daqui a pouco, me escreve um e-mail, se for o caso. [[Usuário:Marcelo Reis|Marcelo]] 04:22, 2 Set 2004 (UTC)
 
hehehe. Marcelo, eu não me incomodo com a versão pt_pt. Eu não conheço nenhuma enciclopédia que seja neutra sobre o português, a que eu tenho em casa não é... A discussão toma um tempo precioso, não quero mais tomar o seu também, por isso minha resposta acaba aqui. Abraços. e2m.
 
==midia independente==
http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:M%C3%ADdia_Independente
olá, também concordo com o que falou. Vamos editar?
[[Usuário:LeonardoG|LeonardoGregianin]] 00:03, 7 Set 2004 (UTC-4)
 
olá, me dá uns 30 minutos pra mim terminar o [[GTK]], depois apareço lá.
[[Usuário:LeonardoG|LeonardoGregianin]] 00:14, 7 Set 2004 (UTC-4)
 
== Estaleiro e vi ==
 
Marcelo, concordo com a sua idéia do estaleiro. Fiz meu comentário na [[Wikipedia:Esplanada|Esplanada]]. Fiz outro comentário em [[Wikipedia Discussão:Página Principal (proposta 3)|Página Principal (proposta 3)]]. E, a propósito, também sou fã do '''vi'''. --[[Usuário:Patrick|Patrick]] 16:59, 7 Set 2004 (UTC)
 
== Décadas ==
 
Se puder, dá uma olhada nas décadas de [[Década de 2060]] até [[Década de 2190]]. [[Usuário:E2m|E2m]] 21:30, 8 Set 2004 (UTC)
 
Que dados que você achou sobre os municípios? Não conheço cliente java para o freenode. [[Usuário:E2m|E2m]] 21:43, 8 Set 2004 (UTC)
 
:: Achei uma tabela em Excel (dá pra exportar pra CSV e outros formatos) com o estado, município, código do município (acho que não vamos usar) e a população, de acordo com o censo 2000. Daí pensei no bot que discutimos ontem, para preencher os artigos sobre cidades do Brasil (projeto do Amorim)... [[Usuário:Marcelo Reis|Marcelo R.]] 21:47, 8 Set 2004 (UTC)
 
Compara [[:Categoria:Anos_do_século_XX]] ou qualquer outra categoria onde o bot fez a maioria dos artigos com [[:Categoria:Anos_do_século_XIX]] para ver como o bot faz diferença. Agora a correção dos artigos antigos precisa ser feita a mão... [[Usuário:E2m|E2m]] 21:58, 8 Set 2004 (UTC)
 
Sobre as páginas dos municípios, estava pensando em fazer uma página geral e deixar tags escondidas (comentários html) para o bot saber onde colocar a população, a microrregião, etc...
 
Assim, o primeiro bot criava as páginas, o segundo colocava as populações, o terceiro as microrregiões, etc. Assim, se fôssemos conseguindo aos poucos as informações, já poderíamos ir colocando-as. E quando as estatísticas mudassem, bastaria rodar um dos bots... [[Usuário:E2m|E2m]] 21:58, 8 Set 2004 (UTC)

Edição atual tal como às 17h12min de 19 de maio de 2022

Predefinição:Mbox

O artigo Gênio maligno foi proposto para eliminação

Ambox warning pn.svg

O artigo Gênio maligno, criado ou editado por você, foi nomeado para eliminação semirrápida. Se não concorda com a proposta de eliminação, edite a página, retire o aviso dela e grave-a. Justifique, no sumário de edição e/ou na página de discussão do artigo, por que não considera válida a proposta. Remoções de aviso sem justificativa válida poderão ser revertidas. Procure melhorar o artigo de forma a enquadrá-lo nas normas da Wikipédia e sobretudo corrigir os problemas que levaram à proposta de eliminação. Boas contribuições. Jardel.[5.250] d 08h45min de 25 de outubro de 2019 (UTC)

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