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Wikie:Páginas para eliminar/Nildo Viana

Nildo Viana

Tomei conhecimento do artigo por deleção da versão em italiano. Me parece vaidade, apesar de bem desenvolvido. Um artigo de professor universitário criado por um anônimo (talvez o próprio) tem espaço?

Esta votação está prorrogada por 1 semana, até dia 8 de Junho por não atingir uma proporção de 3/4 ou o mínimo de 4 votos a favor ou contra a eliminação. Para mais info ver Wikipedia:Política de eliminação. Lusitana 07:27, 1 Junho 2006 (UTC)

Apagar
  1. Indech::alô? 17:00, 17 Maio 2006 (UTC)
  2. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 17:31, 17 Maio 2006 (UTC) Vim aqui pela Esplanada. Seria muito mais interessante se o esforço em que teve de se retratar em várias wikis tivesse sido revertido para depositar conhecimentos em área tão carente por aqui. Como disse o wikipedista da it, é "apenas" um pesquisador.
  3. Mschlindwein msg 17:35, 17 Maio 2006 (UTC)
  4. --Dantadd 17:40, 17 Maio 2006 (UTC) - É provavelmente vaidade, dado que o autor deve saber que a Wikipédia tem um bom ranking no Google.
  5. Rangel Palma 00:13, 18 Maio 2006 (UTC)
  6. Luís Felipe Braga 01:21, 18 Maio 2006 (UTC)
  7. David Andrade 02:36, 18 Maio 2006 (UTC)
  8. Leslie Msg 06:19, 18 Maio 2006 (UTC)
  9. Timor msg 00:49, 19 Maio 2006 (UTC)
  10. Patrick msg 11:48, 23 Maio 2006 (UTC)
Manter
  1. Saudações, [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 22:54, 28 Maio 2006 (UTC)
  2. Conhecer DigaêNuvola apps kolourpaint.png 04:43, 30 Maio 2006 (UTC) (vamos apanhar feio... mas é bom o pessoal saber que existe vida inteligente fora do eixo rio-sampa... Predefinição:Teste de substituiçãoWink.png)
  3. -Plataformista 02:31, 1 Junho 2006 (UTC) - é um pensador que tem importantes reflexões a área de sociologia, não faz sentido apagar este artigo;
  4. --Rui Silva 07:11, 1 Junho 2006 (UTC)Claro que numa Wikipédia em que se afirma a importância das marcas de xampu, este "professoreco" está claramente a mais!!!!
  5. Lusitana 07:27, 1 Junho 2006 (UTC) Realmente Rui...
  6. --João Carvalho 13:23, 7 Junho 2006 (UTC) Mas há dúvidas ???? (é só ver o lixo que existe na wiki...e comparar a importância dos artigos)
Comentários
31/05/2005: na Itália o verbete foi mantido, ganhou a votação... Não deixa de ser engraçado que o autor será reconhecido na Itália e em outros países no qual ganhou a votação e não terá na wiki do seu próprio país, caso a maioria assim decida...

28/05/2006: Gostaria de colocar alguns pontos para reflexão: A pessoa que sugeriu a retirada da página e um outro wikipedista falaram em "vaidade". Isto contraria as sugestões constantes na etiqueta da wikipedia, em seu primeiro ponto, a saber: "Não faça suposições e/ou afirmações ruins sobre outras pessoas. Até ao presente momento, a Wikipédia tem sido extraordinariamente bem sucedida baseando-se numa política de total liberdade de edição. Todos os que aqui vêm, querem colaborar e escrever bons artigos". Também poderíamos citar o seguinte: "Evite reverter ou apagar artigos. Emende, edite, discuta" ou "Não ignore perguntas" e tudo mundo votou na retirada mas não responderam as perguntas abaixo. Certo. Então se propõe retirar esta página. Qual o motivo? Vaidade do autor no artigo? Isto é motivo razoável? O que interessa não é a motivação subjetiva para inserção de uma página e sim sua relevância e se está de acordo com a wikipedia. O que é a wikipedia e o que cabe na wikipedia? Vejamos nas definições fornecidas: "A Wikipédia é uma enciclopédia. Dada a definição geral de enciclopédia fica um pouco complicado decidir exatamente que coisas cabem aqui. Porém, temos uma boa idéia de coisas que não pertencem à enciclopédia, isto é, o que a Wikipedia não é e não deverá ser". É complicado decidir o que "exatamente cabe aqui". E por qual motivo a referida página não cabe aqui? Ninguém apresentou um argumento convicente ou razoável sobre isso. Existe a exclusão, o que a wikipedia não é e não deverá ser... e nos vários itens que explicita isto, o único ponto que se poderia relacionar com a página é "não é um repositório de currículo" e apresenta a definição do mesmo: "O Curriculum Vitae, CV ou apenas currículo é um documento de tipo histórico, que relata o que uma pessoa fez no passado, mas deve, ao mesmo tempo, ser orientado para o futuro, quer dizer: indicando o que se pode fazer, o tipo de serviços a que se pode propor a um empregador, o que se sabe fazer. O curriculum vitae, termo hoje em desuso, é uma síntese de qualificações e aptidões, na qual o candidato a alguma vaga de emprego descreve as experiências profissionais, formação acadêmica, e dados pessoais para contato. Ainda é a forma que muitas empresas usam para preencher vagas de emprego". Este não é o caso... A pergunta de quem sugeriu a retirada é a seguinte: "Me parece vaidade, apesar de bem desenvolvido. Um artigo de professor universitário criado por um anônimo (talvez o próprio) tem espaço?" Já discuti a questão da "vaidade". Ele diz que o artigo é bem desenvolvido... ponto positivo. Pergunta se o artigo de [sic] um professor universitário, na verdade, "sobre" um professor universitário, tem espaço. Ora, sem dúvida que não!!! Mesmo porque, existem tantos professores universitários... Mas a questão é que o artigo não é sobre um mero e apenas professor universitário e como professor universitário e sim sobre um autor, pesquisador. A discussão abaixo de quantos livros publicou e se é acessível os livros não tem muito sentido. O que interessa é que é autor, publicou, e, independente da quantidade, merece um espaço por ser uma referência. Afinal de contas, uma enciclopédia não teria espaço para Protágoras, o filósofo sofista, já que seus textos são inacessíveis, meros fragmentos? Assim, é de se refletir o motivo de tantas pessoas terem votado a favor da retirada... e nenhuma discussão... o negócio é votar, de acordo com sua crença, etc.? é necessário uma discussão, pois caso contrário, a wikipedia vai ser monopolizada por uma dúzia de votantes que decidem tudo ao seu bel prazer.

Eu sempre defendo que quem publica coisa séria merece figurar aqui como autor em determinado domínio. De acordo com o lattes, ele tem 16 livros publicados, além de outros tantos que ele organizou. Minha dúvida reside apenas sobre os livros, pois não consegui localizá-los fora de sites acadêmicos. Da mesma forma que as publicações em jornais e revistas são majoritariamente na região onde ele vive. Apesar dele ter publicado quatro artigos na Página da Educação (Portugal), que conheço e sei da seriedade, e mais alguma coisa na Espanha. Se ele só tivesse teses e publicações no âmbito acadêmico poderia ser considerado apenas um pesquisador, mas se seus livros estiverem à disposição do grande público nas livrarias frequentadas pelos simples mortais, acho que é diferente. Por iso, não voto ainda. Saudações wikipecológicas, [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 12:53, 18 Maio 2006 (UTC)
Esta é a lista de Livros Publicados:
  1. Introdução À Sociologia. Belo Horizonte, Autêntica, 2006.
  2. Heróis e Super-Heróis no Mundo dos Quadrinhos. Rio de Janeiro, Achiame, 2005.
  3. Estado, Democracia e Cidadania. Rio de Janeiro, Achiamé, 2003.
  4. O Que São Partidos Políticos? Goiânia, Edições Germinal, 2003.
  5. Inconsciente Coletivo e Materialismo Histórico. Goiânia, Edições Germinal, 2002.
  6. Violência Urbana: A Cidade Como Espaço Gerador de Violência. Goiânia, Edições Germinal, 2002.
  7. A Questão da Causalidade nas Ciências Sociais. Goiânia, Edições Germinal, 2001.
  8. A Filosofia e sua Sombra. Goiânia, Edições Germinal, 2000.
  9. A Elaboração do Projeto de Pesquisa. Goiânia, Edições Germinal, 1999.
  10. Escritos Metodológicos de Marx. Goiânia, Edições Germinal, 1998.
  11. A Consciência da História.Goiânia, Edições Combate, 1997.

Livros Organizados:

  1. Educação, Cultura e Sociedade. Abordagens Críticas da Escola.
  2. Psicanálise, Capitalismo e Cotidiano.
  3. A Questão da Mulher. Opressão, Trabalho e Violência.

Principais Artigos Publicados:

Neoimperialismo: Relações Internacionais e Acumulação Integral. Revista Antítese. Acumulação Capitalista e Golpe de 1964. Revista História e Luta de Classes.

O Marxismo Libertário de Anton Pannekoek. Revista Espaço Acadêmico.

O Jovem Marx e o Marxismo. Revista Possibilidades.

Darwinismo e Ideologia. Pós - Revista Brasiliense de Pós-Graduação em Ciências Sociais.

Cérebro e Ideologia. Estudos - Revista da Universidade Católica de Goiás.

Super-Heróis e Axiologia. Revista Espaço Acadêmico.

Capital, Espaço e Desigualdade. Boletim Goiano de Geografia.

Super-Heróis e Inconsciente Coletivo. Revista Espaço Acadêmico.

Axiologia e Inconsciente Coletivo no Mundo dos Super-Heróis. Revista Espaço Acadêmico.

Universidade e Especialização: o Ovo da Serpente. Revista Espaço Acadêmico.

A Era da Aventura no Mundo dos Quadrinhos. Revista Espaço Acadêmico.

A Dialética Como Ideologia. Estudos - Revista da Universidade Católica de Goiás.

Darwin e a Competição na Comunidade Científica. Fragmentos de Cultura - Revista da Universidade Católica de Goiás e IFITEG - Instituto de Filosofia e Teologia de Goiás.

A Questão dos Valores. Revista Cultura & Liberdade.

A Explicação nas Ciências Sociais. Estudos - Revista da Universidade Católica de Goiás.

A Concepção de Arte em Marx e Weber. Pós - Revista Brasiliense de Pós-Graduação em Ciências Sociais.

Freud e a Abjuração dos Sentimentos. Fragmentos de Cultura - Revista da Universidade Católica de Goiás e IFITEG - Instituto de Filosofia e Teologia de Goiás.

A Crise da Sociedade do Trabalho. Teoria Crítica da Sociedade.

Rousseau e a Teoria da Autogestão Social. Revista Espaço Acadêmico.

O Significado Histórico do Toyotismo. Teoria Crítica da Sociedade.

Trabalho Precoce e Capitalismo. Uniciência - Revista Científica da Universidade Estadual de Goiás.

Marx e o Modo de Produção Camponês. Pesquisa & Práxis. Revista do Núcleo de Pesquisa Marxista.

Alienação e Fetichismo em Marx. Fragmentos de Cultura - Revista da Universidade Católica de Goiás e IFITEG - Instituto de Filosofia e Teologia de Goiás.

Marx e a Educação. Fragmentos de Cultura - Revista da Universidade Católica de Goiás e IFITEG - Instituto de Filosofia e Teologia de Goiás.

Max Weber: Tipos de Educação e Educação Burocrática

Educação, Linguagem e Preconceito Lingüístico.

Linguagem, Poder e Relações Internacionais. Revista Humanidades em Foco.

A Literatura Crítico-Progressiva de Lima Barreto. Revista Possibilidades.

Principais Capítulos de Livro Publicados:

Violência, Conflito e Controle. in: Sales, Sales e outros(org.). 50 anos Depois. Grupos Raciais e Socialmente Segregados. Brasília, Movimento Nacional dos Direitos Humanos, 1999.

Violência e Escola. in: Vieira, Renato & Viana, Nildo. (orgs.). Educação, Cultura e Sociedade. Goiânia, Edições Germinal, 2002.

Inspeção do Trabalho e Violência nas Relações de Trabalho. In: Dal Rosso, Sadi e outros (org.). Violência e Trabalho no Brasil. Goiânia, UFG, 2001.

Os Caminhos da Inspeção do Trabalho na França. in: Dal Rosso, Sadi (org.). A Inspeção do Trabalho. Brasilia, Sinait, 1999.

Inspeção do Trabalho: Tendências Contemporâneas. in: Dal Rosso, Sadi (org.). A Inspeção do Trabalho. Brasilia, Sinait, 1999.

Lutas Sociais e Regulação do Trabalho Feminino no Capitalismo. in: Dal Rosso, Sadi & Ferreira, Mário Cesár (orgs.). A Regulação Social do Trabalho. Brasília, Paralelo 15, 2003.

Quinet, A. e outros. Psicanálise Universo Psíquico e Reprodução do Capital.Quinet, A. e outros. Psicanálise, Capitalismo e Cotidiano. Goiânia, Edições Germinal, 2002.

O Pensamento Político de Rousseau. in: Barbosa, W. (0rg.). Estado e Poder Político. Goiânia, UCG, 2005. —o comentário precedente não foi assinado por Martiniano Hilário (discussão • contrib.)

Cachorrinho está latindo lá no fundo do quintal, separei os livros dos artigos, para nos dar uma visão mais clara. Eu acho que artigos em periódicos não entram na contabilização, mas se considerarmos a quantidade de livros, acho ponderável. Saudações wikipecológicas, [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 11:59, 20 Maio 2006 (UTC)
Não sei por qual motivo se propõe a retirada do verbete. O verbete está bem escrito, não tem nenhuma ofensa, etc. O Autor é bastante conhecido, já que mais de 10 livros publicados, inclusive, segundo dados acima, por editoras do Rio de Janeiro e Belo Horizonte, diversos capítulos de livros, por variadas editoras, além de dezenas de artigos e presença com vários textos na internet, tal como se vê nos links externos, inclusive na mais estruturada revista eletrônica brasileira, a Espaço Acadêmico, além de periódicos espanhóis e portugueses (além de brasileiros de diversos estados). É citado em diversos artigos, tem textos reproeduzidos em diversos sites, tem cerca de 900 entradas no google, é citado, tal como pude ver depois de pesquisa, em teses e dissertações, disponíveis na internet, portanto não se fala as não disponíveis. Foi entrevistado por revista portuguesa (Máxima) e de divulgação científica no Brasil (Galileu) - veja currículo lattes. Além disso tudo, possui importância teórica, pois é autor original, desenvolvendo novas teses, e especialista em temas como super-heróis, violência, marxismo, etc. Tendo em conta tudo isto, não consigo entender a proposta de retirada. Será preconceito? por ser goiano e não paulista? por ser de esquerda? por ter sido incluído por um "anônimo"? por não ter espaço na grande mídia? pelo motivo de que quem discorda dele politicamente quer tirá-lo? Sinceramente não vejo motivo. Mas, de qualquer forma, considero que é preciso entender para que serve a wikipedia... não é para informar? ampliar o acesso a cultura e saber? Tirar tal verbete coloca em questão a seriedade do wikipedia... Eu não posso votar, pois sou "anônimo"..., mas penso que qualquer usuário assim como eu gostaria de ter este verbete disponível. ((Anônimo que tem nome, Antônio Sales))

Fiz este comentários algures, e quero deixá-lo aqui também:

Meu comentário não diz respeito a esta pessoa, mas a uma reflexão mais ampla. Então é consenso que todo tipo de celebridade, desde big brothers a nem sei exemplificar pffff, enfim, mas vocês sabem o monte de tipo de artigo que temos aqui, dubladores, não consigo lembrar de mais categorias, mais sei que existem. Ok. Nada contra. Nada contra artigos sobre Pokemons, Todos os infinitos personagens da série Harry Potter e mais o que sua autora ainda vier a criar. OK. Há muita gente que consulta a wiki em busca desse tipo de informação, mas quem disse a vocês que não há quem queria consultar sobre o autor do livro que acabou de ler (auto-ajuda ou não)? Ou quem queira pesquisar os pesquisadores, cientistas e suas respectivas produções? Pois eu digo que a mim interessa muito mais ler um verbete sobre um artigo que foi publicado apenas no âmbito acadêmico e que ninguém nunca ouviu falar do que um verbete sobre Pokemon (nada contra quem gosta). Então vamos construir um repertório mais abengente e profundo ou vamos apenas reproduzir os hits do google em forma de verbetes? Tou meio sem tempo pra editar e quando venho aqui e topo com esse tipo de argumentação, volto a questionar o que faço eu aqui. afinal, em breve não me sobrará assunto onde contribuir. Pelo andar da carruagem...Desculpem o desabafo fora de lugar, mas ele não teria mesmo lugar em lugar algum portanto, pode ficar em qualquer lugar mesmo. O que não tem remédio, remediado está.
E na minha bola de cristal que tomei empretado da vidente, vi uma manchete de jornal que datava do ano 2010 e dizia que a Wikipedia tinha superado as enciclopédias que a entecederam por recriar o conceito de enciclopedismo e por oferecer um leque de informações tão completo e rico, que o próprio Google consulta a Wikipédia antes de aceitar a subscrição de um novo website. kkkkkk delirar faz bem à saúde, faz-se higiene mental e por vezes a gente grita no meio do delírio: EUREKA! Outra vez vezes simplesmente diz bem baixinho: espero que ninguém tenha me escutado. Fui. Fiquem bem. Saudações, [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 18:44, 31 Maio 2006 (UTC)


ah, ocorreu-me sugerir que se crie uma lista de PODE/não pode para verbetes, assim:
  1. artigos sobre escola: não pode - motivo:assunto de páginas amrelas
  2. artigos sobre cientistas e/ou acadêmicos - não pode - motivo:promoção barata
  3. artigos sobre livros de autores lusófonos vivos e que nunca passaram perto do prêmio Camões - não pode - motivo: ou é auto-ajuda ou promoção barata pra vender o livro
  4. artigos sobre atores de teatro que nunca apareceram na globo - não pode - motivo: não tem hits no Google
Dessa forma alguns editores não perderiam tempo criando coisas pra serem eliminadas após nem sempre agradáveis discussões.

Saudações, [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 18:53, 31 Maio 2006 (UTC)

Estou retirando meu voto, mas não voto pela permanência porque o artigo não está bom em sua edição. Os que acreditam que este intelectual deve ter um artigo em uma enciclopédia comunitária, que façam um texto explicativo de suas teorias e de sua vida de modo claro e com as formatações concensuadas nas políticas oficiais da Wikipédia e tentem novamente. É isso. Aposto que isso deve ser trabalho de orientando(a) facinado com o trabalho do professor! Estude mais e faça um texto melhor. Pra falar a verdade eu vou até copiar este texto e quarda-lo aqui no meu PC para algum dia eu me dedicar a elevar a qualidade e poder deixa-lo ao nível enciclopédico.

Outro fato grave deste tipo de artigo biográfico que acontece de modo generalizado na wikipédia lusófona é o fato de os artigos não teóricos ou de conceitos fundamentias serem menos visados que os artigos afluentes. Reparem que os artigos afluentes são bastante tendenciosos sobre o trabalho de Nildo Viana! Em Partido político ele é posto como um autor clássico jusnto de Weber e Duverger quando estes são autores com livros publicados a mais de 50 anos e vastamente citados em referências bibliográficas (o primeiro livros de Viana é de 1997). Em Polêmica em torno da dialética ele figura como um dos principais autores, mais uma vez com sua obra sendo de 1997. Só para os leigos em sociologia terem um idéia, um dos mais aclamados clássicos da atualidade é o cientista social Norbert Elias que so teve alguma resposta acadêmica sobre seus primeiros trabalhos mais de 20 anos após ter publicado. Nos artigos afluentes existem 3 listas, ou seja, ele já está citado na wikipédia em 3 listas, o que provavelmente faria com que ele pudesse vir a ter um artigo, mas o seu editor, antes de desenvolve-lo procurou criar os artigos em outros idiomas do que melhorar seu texto e desenvolver o temas correlatos como os que estão na lista de afluentes: Sociologia, Esquerdismo, Pedagogia Libertária, Autogestão, Partido político e Polêmica em torno da dialética. Dentro do artigo existem poucas ligações com os vários temas apresentados. O texto que discorre sobre suas principais teses é repetitivo e confuso tendendo a ser parcial. Acredito que se o próprio Nildo Viana viesse a ler seu artigo, ele mesmo faria correções mais adequadas.

Vendo esta discussão se Nildo Viana é ou não enciclopédico eu penso que para um cientista social ele ainda tem muito chão pela frente, mas como todo Cientista, ainda mais da área de Humanidades e mais ainda por ser um cientista engajado, deve se despir de toa vaidade possível e o admirador de seus textos deve diversificar suas leituras e ter mais cuidado ao classifica-lo como clássico. Marx é clássico, Weber é clássico, Florestam Fernandes é clássico, mas um intelectual que está começando praticamente agora sua jornada argumentativa de pulicações e discuções em artigos não pode ser considerado um clássico. Saindo totalmente do mérito desta votação, eu até intendo esta colocação na medida em que trabalhos e publicações nestas áreas do conhecimento, no Brasil e América Latina, são tão raras e caras que qualquer um que faça um trabalho mais bem acabado ganha publicidade e toma destaque.

Finalmente é isso! Retiro meu voto, mas não voto para manter. Desculpem-me qualquer deslise ou indelicadesa. Estou sendo crítico para melhor qualificar minha posição. T+ e bom trabalho a todos David Andrade 04:05, 1 Junho 2006 (UTC)

I would like to let you know that the page about Nildo Viana it has been deleted from wiki.fr and wiki.en (and soon on wiki.es) due to SPAM... --87.0.123.177 06:04, 2 Junho 2006 (UTC)

Sou a favor da permanência e me comprometo a rever a página, pois conheço algumas obras do autor e é possível melhorá-la. Quanto a isto de "spam"... francamente, não tem nada a ver, pelo menos no meu conceito de spam...--Mister8 10:10, 2 Junho 2006 (UTC)

I would like to reply you but is not easy for me to understand portugese ;-)... I think that a page submitted by the same IP in the same moment on many wikis fit my idea of spam... --87.0.123.177 13:53, 2 Junho 2006 (UTC)


Spam para mim é propaganda comercial, difusão de idéias políticas, sociológicas, filosóficas, etc. não é, do meu ponto de vista, spam. Quer dizer que se um admirador do Marco Aurélio Nogueira colocar várias páginas para ele no wikipedia então é spam?? Além disso, a versão inicial/original só tinha dados básicos, e depois foram acrescentadas informações (inclusive em outros idiomas, tal como o número do isbn dos livros...). Agora, esta insistência me parece com uma motivação forte... será política? Eu acho que para uma Enciclopédia livre, de Hitler e Mussolini até Bakunin, todos são fontes de idéias e informações e são fundamentais estarem presentes... --Mister8 09:57, 3 Junho 2006 (UTC)

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