Wikie:Páginas para eliminar/José Luiz Niemeyer/1

José Luiz Niemeyer

É doutor, coordenador, professor e pesquisador, mas o verbete parece um CV. Alguém sabe alguma coisa dele ? Tumnus ^msg 19h22min de 11 de Abril de 2008 (UTC)

Apagar

1. Albmont (discussão) 21h12min de 11 de Abril de 2008 (UTC)

   --Nice ^msg 01h47min de 12 de Abril de 2008 (UTC) xiii... nao sei mais nada... vou esperar que descubram mais (ou nao) sobre o mestre.

   crespus2006 (discussão) 05h54min de 13 de Abril de 2008 (UTC) Nem esse e nem a Bruna Surfistinha. Se bem que acho que essa última, infelizmente, é mais conhecida.

2. Robertogilnei (discussão) 16h55min de 13 de Abril de 2008 (UTC)
3. Lechatjaune ^msg 15h09min de 16 de Abril de 2008 (UTC), pura vaidade acadêmica

Manter

Aniitaa (discussão) 02h40min de 12 de Abril de 2008 (UTC)Tempo de registro e Nº de edições insuficientes (ver Direito ao voto) GRS73 ^msg 19h47min de 12 de Abril de 2008 (UTC)

1. FláviaC 16h46min de 12 de Abril de 2008 (UTC)
2. Dornicke (discussão) 18h18min de 12 de Abril de 2008 (UTC)
3. Jurema Oliveira (discussão) 16h44min de 13 de Abril de 2008 (UTC)
4. pédiBoi (discussão) 04h17min de 14 de Abril de 2008 (UTC)
5. Lech (discussão) 20h40min de 14 de Abril de 2008 (UTC)
6. --HTPF (discussão) 20h12min de 15 de Abril de 2008 (UTC)
7. crespus2006 (discussão) 05h18min de 16 de Abril de 2008 (UTC)
8. Inox ^msg 03h15min de 19 de Abril de 2008 (UTC)

Comentários

• Diante da insistência em criarem-se páginas de professores, talvez fosse oportuno rediscutir o critério de relevância. Eu gostaria de sugerir, como primeira aproximação, que qualquer professor universitário morto há pelo menos 50 anos mereça uma página. Albmont (discussão) 21h12min de 11 de Abril de 2008 (UTC)
• Eu tomaria um certo cuidado para apagar um professor do Ibmec. Não estou dizendo que ele é relevante (não pesquisei), mas os professores do Ibmec (e da GV) geralmente são os maiores entendidos e respeitados das áreas de administração e economia. Tanto que hoje em dia a USP fica atrás das duas faculdades em São Paulo, os grandes especialistas sempre vão para essas 2 faculdades (afinal essas 2 faculdades oferecem ofertas irrecusáveis). No Ibmec RJ deve ocorrer o mesmo. 85.92.144.34 (discussão) 21h36min de 11 de Abril de 2008 (UTC)
• Tem 417 hits no Google Dêem uma olhada nos resultados. Sorín (discussão) 23h52min de 11 de Abril de 2008 (UTC)
• Bem, como criadora do artigo, voto pra ficar. Tive uma palestra com esse cara hoje e o achei realmente um gênio e resolvi pesquisar mais sobre ele. Ele é professor/coordenador de RI no Ibmec/RJ. Ele pretende fundar um curso de pós-graduação em RI. Tudo que eu coloquei aqui, foi fruto de uma pesquisa mais aprofundada sobre o Sr. Niemeyer e coisas citadas por ele na palestra. Ele ajudou a fundar a FACAMP, sendo assim, o acho bastante relevante. Não sei se ele tem algum vínculo familiar com o arquiteto Oscar Niemeyer, talvez sim, porque ele disse que teve todas as chances de ser um nada profissionalmente, pois pertencia a uma família rica em São Paulo e etc.. mas isso só fica na suposição mesmo, nada que possa ser comprovado. Aniitaa (discussão) 02h42min de 12 de Abril de 2008 (UTC)
• Se não mantivermos os nosso mestres, pesquisadores e pensadores na Wikipedia, quem iremos manter? A Bruna Surfistinha? FláviaC 16h46min de 12 de Abril de 2008 (UTC)
• A discussão não deve se limitar à formação do professor. Ser formado na USP ou no Ibmec em nada impede um acadêmico de ser bom ou ruim. De qualquer forma, uma pesquisa na internet sobre o professor em questão relata um grande número de referências, muitas em sites de instituições importantes e o seu currículo CAPES também mostra uma quantidade de referenciais e citações dignos de nota. Creio que o artigo seja relevante. Dornicke (discussão) 18h18min de 12 de Abril de 2008 (UTC)

• Citação: Dornicke escreveu: «Ser formado na USP ou no Ibmec em nada impede um acadêmico de ser bom ou ruim. De qualquer forma, uma pesquisa na internet sobre o professor em questão relata um grande número de referências, muitas em sites de instituições importantes e o seu currículo CAPES também mostra uma quantidade de referenciais e citações dignos de nota.» Ler: Wikipedia:O que a Wikipédia não é. Repositórios de currículo (CV), portanto não crie um artigo para si. Isso é visto como vaidade e tende a sujar a sua imagem perante a comunidade. [1] Robertogilnei (discussão) 16h55min de 13 de Abril de 2008 (UTC)

• Flávia, eu não entendi uma coisa. Se acha tão pouco relevante a página Bruna Surfistinha por que não a propõe a votação? Comparar páginas não é o ideal. O melhor é analizarmos cada artigo separadamente. crespus2006 (discussão) 02h25min de 14 de Abril de 2008 (UTC)

Robertogilnei, estou bastante ciente de que a Wikipédia não deve ser um depositório de CV. Também estou bastante ciente de que o critério principal para se ter um artigo em qualquer enciclopédia é notoriedade do assunto ou da biografia em pauta. E notoriedade se mede por, entre outras coisas, citações no mundo acadêmico. Acho que você definitivamente não interpretou bem o que eu disse. Me referi ao currículo CAPES (uma variante da Plataforma Lattes - sim, tem artigo na Wikipédia!) do profissional em questão (que NADA tem a ver com um CV ordinário). O professor não parece ser um advogado de fundo de quintal promovendo um escritório. Saudações. Dornicke (discussão) 17h30min de 14 de Abril de 2008 (UTC)

• Crespus, páginas como Bruna Surfistinha, Thammy Gretchen, Alexandre Frota, Casa dos Artistas, BBB e outros lixos são notoriamente aceitas na Wikipedia (não me pergunte por que). Apenas as uso a titulo de comparação para mostrar quanto espaço temos para estes e quão pouco espaço pretendemos deixar para aqueles que fazem parte da construção cultural e intelectual do Brasil. Pode sobreviver o lixo, mas que haja espaço para as cabeças pensantes do país. É isso. FláviaC 01h06min de 16 de Abril de 2008 (UTC)
• Pelo menos esses "lixos" não precisam divulgar os próprios currículos na Wiki. Vaidade acadêmica pura. O que este ser fez de especial? Alguma teoria nova? Ganhou algum prêmio? Nada. Curriculo Lattes ou qualquer outro criado pelo próprio pesquisador é fonte primária de dados, portanto não serve de fonte. Ver: Wikipedia:Critérios de notoriedade/Educação#Académicos, professores, cientistas e universitários. 208.53.170.217 (discussão) 04h04min de 16 de Abril de 2008 (UTC)

• Para os colegas que não entenderam (ou estão fingindo não entender, não é possível...). Não estou dizendo que devemos usar o currículo (Lattes ou Vitae) do acadêmico em questão como fonte, Dio Santo!!!! Estou dizendo que uma boa forma de se verificar (não escrever um artigo) a notoriedade do professor é checar o seu Currículo Lattes, onde estarão listados praticamente todos os critérios estabelecidos na página que nosso nobre colega anônimo tão gentilmente postou. A checagem das fontes, e a possível inserção das mesmas ficaria, obviamente, a critério dos editores. Currículo Lattes não é fonte, primária ou secundária. É listagem de fontes, que podem ser primárias ou não. Dornicke (discussão) 19h45min de 16 de Abril de 2008 (UTC)

• É verdade Flávia, agora tenho que concordar com você. Não sei por que, mas esses lixos realmente apodrecem aqui na wiki. Mas continuo achando que sempre devemos colocar eles para votação. quem sabe assim, algum dia as pessoas não se conscientizam?

No entanto, tenho que admitir, existem alguns 'lixos' notórios. Isso parece paradoxal mas é verdade. Por exemplo, a Gretchen, faz sucesso desde que eu era criança. Me lembro até de vê-la uma vez se apresentando num circo. Acho que eu tinha uns 4 anos. Ou seja, é ruim, é péssimo mas ela é notória. Pode não ter influência sobre mim ou você. Mas tem sobre muitos, e discutir a cultura popular é muito complicado. Afunal de contas, o que é cultura???? Complexo!!!!! Agora, pessoas como essa Bruna Surfistinha é prá lá de lixo. E notória? Acredito que não seja. Duvido que se eu perguntar para minha mãe, que é uma pessoa que estudou pouco (e gosta da cultura popular), ela saiba quem seja. O mesmo se aplica a esses BBBs que fazem sucesso agora e daqui há pouco somem do mapa. Muito deveria ser repensado aqui na wiki.... mas é tudo muito complicado. São milhares de cabeças diferentes opnando. O que fazer então? A resposta para isso é mais complicada ainda. Acho que o mais sensato é ser paciente. Abraços crespus2006 (discussão) 05h15min de 16 de Abril de 2008 (UTC)

• Me digam o seguinte: por acaso, alguém sabe se quem criou o artigo foi o próprio José Luiz Niemeyer? Porque se for mudo meu voto. Parece que quem criou foi o usuário(a) Anitta..... Esse Anitta é ele? crespus2006 (discussão) 17h46min de 16 de Abril de 2008 (UTC)

• Crespus, acho que vou seguir o seu conselho e propor a eliminação da Bruna Surfistinha a título de experiência. Vamos ver no que dá. Nunca propus uma eliminação. Nem sei como fazer. Vou estudar o assunto e volto com novidades. Me aguarde! Rs...

Voltando ao Luiz Niemeyer, ele tem credibilidade suficiente para discutir a política de segurança do Rio junto ao Ministério Público: MP anuncia parceria com a Polícia Civil para agilizar inquéritos Sinceramente, acho um absurdo o eliminarmos. E não importa quem escreveu o artigo. Pode ter sido ele, a mãe dele ou a namorada dele. Não importa. Importa que temos que valorizar, pelo menos um pouco, os cérebros brasileiros. FláviaC 23h57min de 16 de Abril de 2008 (UTC)

• Faça isso Flávia. E já conta inclusive com meu voto. crespus2006 (discussão) 03h29min de 17 de Abril de 2008 (UTC)

Cérebro?? Tudo o que o cara fez foi o doutorado, nem tem CV Lattes, nenhuma publicação. Que isso? Um acadêmico sem publicações é como um músico sem músicas. Lechatjaune ^msg 03h34min de 17 de Abril de 2008 (UTC)

• Crespus, como lição de casa tentei hoje eliminar a Bruna Surfistinha. Infelizmente fui direcionada para uma página de eliminação onde ela ganha de lavada do "apagar". Enquanto isso discutimos aqui se um acadêmico com disco, sem livro, com diploma, sem dentes, com óculos, deve ficar. Isso é Brasil. FláviaC 00h16min de 18 de Abril de 2008 (UTC)

E por falar em livro, esse serve? :A POLÍTICA EXTERNA BRASILEIRA NA VISÃO DOS SEUS PROTAGONISTAS FláviaC 00h16min de 18 de Abril de 2008 (UTC)

• Tenho inúmeros professores doutorados da UFSC, tais como o biografado em votação, que já escreveram livros. E daí? Só por isso já podem virar verbetes de enciclopédia? Não é bem assim! Robertogilnei (discussão) 00h35min de 18 de Abril de 2008 (UTC)

E isso te impediu de propor, Flávia???? crespus2006 (discussão) 05h50min de 18 de Abril de 2008 (UTC)

• Caro Crespus2006, não, quem criou não foi o próprio José Luiz Niemeyer. No dia que criei o artigo, tinha assistido uma palestra dele sobre Relações Internacionais. Foi por ele que me encantei com a profissão e resolvi, juntando algumas coisas sobre sua própria vida que ele falou na palastra com coisas pesquisadas na internet, criar um artigo sobre ele aqui na Wikipedia. Aniitaa (discussão) 21h36min de 18 de Abril de 2008 (UTC)

• Ah, tudo bem então, Aniitaa. E pelo que me parece o artigo vai ficar. Predefinição:Teste de substituição crespus2006 (discussão) 03h14min de 19 de Abril de 2008 (UTC)