Gorjão Henriques
Artigo sobre a família Gorjão Henriques, tem relevância? --Nice msg 06:21, 2 Setembro 2006 (UTC)
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- Leslie Msg 09:09, 2 Setembro 2006 (UTC)
- Nice msg 18:27, 2 Setembro 2006 (UTC)
- Rangel Msg 19:52, 2 Setembro 2006 (UTC)
- Δαντάδδ✉ 19:57, 2 Setembro 2006 (UTC)
- -- Jo Lorib d 20:33, 2 Setembro 2006 (UTC)
- --Lampiao 09:04, 3 Setembro 2006 (UTC)
- MarioM 23:47, 8 Setembro 2006 (UTC)
- Daniel Candido 18:22, 9 Setembro 2006 (UTC)
- Conhecer Digaê 04:41, 12 Setembro 2006 (UTC)
- Manter
- --Leandromartinez 16:18, 2 Setembro 2006 (UTC) Ok. Fica. Mas tem que ter formatado, do jeito que está ta mto dificil de ler.
- --Rui Silva 14:45, 7 Setembro 2006 (UTC) Tem que tirar o resumo do livro. Comentário abaixo.
- Wilson Simão 16:33, 16 Setembro 2006 (UTC)Informações com nomes de famílias ? com certeza que cabem nessa enciclopédia wikipédia! não pela importância política ou simples presença na sociedade mas sim pelo espaço disponível que uma enciclopédia eletrônica dispõe. (quanto mais informação melhor)
- Comentários
Não sei registar-me, estou em causa própria, mas se eliminarem, perdem de certeza um colaborador (não é que faça falta, pelos vistos ...). A "wiki" pelos vistos tem "tutela" para ficar ficar "weaky", pois julgo que não é falta de rigor na informação nem "irrelevância", pelo menos por certo do ponto de vista histórico e da História da Família. Desculpem o tom mas, como jurista, advogado e professor de Direito, fico confuso com esta espécie de "livre arbítrio" - M. Gorjão-Henriques
Sendo novo na wiki, gostaria de saber qual o critério de "relevância"? É que escuso de contribuir mais para a wiki, se for sempre considerado inútil/irrelevante... né? Miguel Gorjão-Henriques
- Sr. Miguel Gorjão-Henriques, eu não sei se as informações sobre a sua família são enciclopédicas ou não, e nem tenho a obrigação de saber tudo. Por isso, na dúvida, existe este espaço na Wiki para que as dúvidas sejam dirimidas e que a decisão da maioria prevaleça.
- De qualquer maneira, do jeito que o artigo se apresenta, penso que ele não pode ser mantido, pois além de redigido de forma nem um pouco conveniente, os links, em sua maioria, redirecionam para artigos que nada têm a ver com o assunto ou até mesmo para desambiguações! Exemplos em apenas um trecho do seu artigo, em Volume II PARTE III: Botelho (desambiguação), Briteiros (desambiguação), Carneiro (desambiguação), Carvalhal (desambiguação), Carvalho (espécie de árvore - botânica), Correia (desambiguação), Corte-Real (desambiguação), Costa (desambiguação), Coutinho (jogador de futebol brasileiro), Cunha(desambiguação), Ferreira (desambiguação), Figueiredo (desambiguação).
- Neste mesmo Volume II PARTE III, de onde retirei os exemplos acima, os outros links direcionam para artigos que não existe como comprovar que a relação do seu artigo e com os outros esteja correta! Além disso, o artigo apresenta apenas uma genealogia, e não refere em momento algum sobre feitos notáveis e dignos para que ela conste da enciclopédia. Famílias nobres existem aos milhares e nem por isso, todas elas merecem verbete em enciclopédia!
- Caso o senhor refaça seu artigo de forma mais condizente com os padrões exigidos, e esclarecendo a sua contribuição relevante para a história de Portugal ou do mundo, eu possa mudar de opinião. Infelizmente, da forma que o artigo se encontra, não posso votar pela sua manutenção.
- Na dúvida, eu ainda não tinha votado mas, após análise minuciosa do referido artigo, não tenho mais dúvida: como ele se encontra e com o tipo de informação que contém, voto por apagar! Obrigada, --Nice msg 18:27, 2 Setembro 2006 (UTC)
O problema não é o "livre arbítrio", isso passou a fazer parte da nossa sociedade, a questão é estarmos todos a aprender o que é uma enciclopédia... De facto, este artigo corresponde a pesquisa publicada, verificável, imparcial (os 3 pilares da Wikipédia) e com informação relevante. Tem os seguintes links que não foram considerados irrelevantes (talvez por não serem nomes de pessoas...) como Visconde da Bahía, Capela do Espírito Santo (Roliça) e Palácio Gorjão.
Por outro lado, o Sr. Francisco Rafael Gorjão Henriques da Cunha Coimbra Botado e Serra não foi proposto para elimin. Porquê? Qual a importância histórica dele, para além de ser o último morgado? Vou propor para eliminação. Gorjão da Serra – nem wikificado, nem proposto para elimin, embora seja apenas um sobrenome que durou apenas algumas gerações e não foi dada referência de ter havido alguém de notável com esse nome. Idem.
Felizmente que o Sr. Manuel Rafael Gorjão Henriques não foi proposto para elimin; é o único (?) membro notório da família (Governador, Ministro) que "SUSTENTA" o artigo sobre a família.
De qualquer forma, o artigo tem que ser formatado e limpo de informação espúria, que nunca chegará a artigos da Wikipédia; pode eventualmente ir para o WikiSource.--Rui Silva 14:45, 7 Setembro 2006 (UTC)
- Rui, como eu disse na tua discussão: os dados desse artigo baseiam-se em pesquisa inédita, pois se baseia num livro que nem sei se foi efetivamente publicado, e se foi, é uma edição de autoria própria, e isso manda por água abaixo a verificabilidade e a fonte fiável e imparcial. É o próprio membro da família que publicou um livro sem passar por um comité editoria.
"A história desta Família é desenvolvida por Nuno Gorjão Henriques/Miguel Gorjão-Henriques, Gorjão Henriques, 2 vols. Lisboa, 2006 (ed. de Autor)."
Não duvido do autor, mas o facto é que eu posso amanhã pagar uma editora/gráfica e publicar um livro dizendo que sou descendente do Gêngis Khan. Entende? Dantadd✉ 10:03, 8 Setembro 2006 (UTC)
- O problema sem solução: estes estudos genealógicos em geral são feitos por um único descendente. É via de regra tendencioso, as fontes, a metodologia, e tudo mais é empírico (na pior acepção do termo), amador (na melhor acepção) e praticamente impossível de ser averiguado - a menos que alguém se disponha a refazer os passos todos do pesquisador solitário e sua paixão pelo nome. Por mais importante ser um sobrenome, estes dados jamais poderão ser confirmados, contraditados, e portanto merecer o aval enciclopédico... Se alguém dirimir este "nó górdio", mudo meu voto, aqui, e em os demais. Conhecer Digaê
- Informações com nomes de famílias ? com certeza que cabem nessa enciclopédia wikipédia! não pela importância política ou simples presença na sociedade mas sim pelo espaço disponível que uma enciclopédia eletrônica dispõe. (quanto mais informação melhor)Wilson Simão 16:33, 16 Setembro 2006 (UTC)