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Wikie:Páginas para eliminar/Fabio Rocha/1

Fabio Rocha

Predefinição:NomeaçãoConcluída

Auto-promoção do usuário Erro de script: Nenhum módulo desse tipo "Usuário".. Penso que é urgente uma regra para evitar que usuários criem auto-biografias, artigos sobre suas empresas e tudo mais que anda aos montes por aqui que atendem somente interesses pessoais.


Apagar
  1. GRS73 msg 00h18min de 16 de Dezembro de 2007 (UTC)
  2. Robertogilnei (discussão) 00h29min de 16 de Dezembro de 2007 (UTC)
  3. Muro discussão 04h02min de 16 de Dezembro de 2007 (UTC)
  4. --Nice msg 08h52min de 16 de Dezembro de 2007 (UTC)
  5. -- Jo Lorib d 09h21min de 16 de Dezembro de 2007 (UTC)
  6. Andrezitos msg/mail 13h11min de 16 de Dezembro de 2007 (UTC)
  7. --OS2Warp msg 21h07min de 16 de Dezembro de 2007 (UTC)
    --marcelhb (discussão) 18h03min de 17 de Dezembro de 2007 (UTC) Predefinição:Teste de substituiçãoNº de edições insuficientes (ver Wikipédia:Direito a voto) Tilgon ¿Pqntc? 18h06min de 17 de Dezembro de 2007 (UTC)
    Béria Lima Msg 19h33min de 17 de Dezembro de 2007 (UTC) Mudando voto. Comento abaixo!
  8. Sibelius (discussão) 20h47min de 17 de Dezembro de 2007 (UTC)
  9. Leandro Martinez msg 23h38min de 17 de Dezembro de 2007 (UTC)
  10. --Reynaldo Avaré Msg 04h50min de 18 de Dezembro de 2007 (UTC)
  11. Observer 05h04min de 18 de Dezembro de 2007 (UTC)
  12. --Leonardo Stabile msg 03h53min de 19 de Dezembro de 2007 (UTC)
  13. --Tonyjeff ¿Uíqui-o-quê? 11h21min de 19 de Dezembro de 2007 (UTC)
  14. Nuno Wikiactivo ¿Que deseja? 15h09min de 19 de Dezembro de 2007 (UTC)
  15. --Gunnex msg contrib 16h12min de 19 de Dezembro de 2007 (UTC)
  16. Giro720 (discussão) 22h14min de 19 de Dezembro de 2007 (UTC)
  17. Tumnus msg 14h53min de 20 de Dezembro de 2007 (UTC) Já teve tempo pra corrigir os problemas indicados
  18. Gjpab (discussão) 22h16min de 22 de Dezembro de 2007 (UTC)
  19. --Felipe1219859 (Msg | Contrib | C.S.) 01h34min de 23 de Dezembro de 2007 (UTC)
  20. Al Lemos (discussão) 15h12min de 23 de Dezembro de 2007 (UTC)
Manter
Fabio Rocha (discussão) 02h08min de 16 de Dezembro de 2007 (UTC)Predefinição:Teste de substituiçãoNº de contribuições no domínio principal insuficientes (ver Wikipédia:Direito a voto)
  1. --leonardo (discussão) 18h07min de 18 de Dezembro de 2007 (UTC)
  2. Béria Lima Msg 16h52min de 19 de Dezembro de 2007 (UTC)
  3. PTLux diz! 17h12min de 19 de Dezembro de 2007 (UTC). Comento abaixo.
  4. kunst RS 02h23min de 21 de Dezembro de 2007 (UTC)
Comentários

Uma pena eu mesmo não poder tirá-la... :) João, engraçado, você esqueceu de mencionar com mais detalhes seu papel ridículo: dabusca.blogspot.com/2007/12/por-que-perdi-um-pouco-da-f-e-da.html. —o comentário precedente não foi assinado por Fabiorocha (discussão • contrib.)

  • Como você é mau. Nem vou dormir esta noite de tão ridículo que eu sou. (Desativei o link, é tudo que esse vaidoso senhor quer aqui, colocar links para sua página. Para ver como eu sou ridículo cole o endereço na barra do navegador depois do http:etc)-- Jo Lorib d 09h21min de 16 de Dezembro de 2007 (UTC)
    • Mais um pobre coitado que vai usar blogs para ofender as outras pessoas. Temos que acabar com este tipo de atividade criminosa dentro da wikipédia.--OS2Warp msg 21h07min de 16 de Dezembro de 2007 (UTC)
  • Só para constar fui eu quem deu início a essa votação. GRS73 msg 23h42min de 16 de Dezembro de 2007 (UTC)
  • OK, Fabiano, já ganhou seus minutos de fama também em meu blog ;) Agora, Mário Quintana não tem acento não, viu? :) Comecei uma campanha em meu site para mudar esse absurdo que você não deixou eu corrigir. (na página de discussão, sempre seguindo as regras, agora... ;) )Fabio Rocha (discussão) 02h30min de 17 de Dezembro de 2007 (UTC)
Fábio Rocha, Não morda os novatos é uma politica para que os editores antigos não assustem os novatos apontando repetidamente seus erros.... Mas ela presupoe a boa-fé do novato em questão! No caso em especifico... uma vez advertido que não deveria ter um artigo de auto-promoção seu no dominio principal (pq vc não se descreve na sua propria página de usuário?) Você deveria ter (pelo menos) agradecido a quem te fez o comentário. e colocado para ER (motivo 7)
Quanto ao seu artigo... deveria estar para eliminação rapida! (motivo 1) Béria Lima Msg 19h33min de 17 de Dezembro de 2007 (UTC)
  • Obrigado pela dica do ER|1... Fucei e vi como seria, mas... Mudei de voto, nesta data, já que não considero criar uma página apenas com detalhes mínimos de um escritor "promoção". Criei duas hoje mesmo sem problemas. :) A diferença é que não era sobre meus próprios escritos... Quanto ao Não morda os novatos, você pode ver na minha página de discussão, no google e no meu blog, a fineza e a precisão das mensagens dos moderadores. :) Observação: meu nome, como o do Quintana, não tem acento, Beria. Fabio Rocha (discussão) 20h22min de 17 de Dezembro de 2007 (UTC)
  • Pois é, Leonardo, percebi isso também. Alguma idéia de solução que não quebre regras da Wikipédia? Fabio Rocha (discussão) 18h27min de 18 de Dezembro de 2007 (UTC)
  • Eu, particularmente, não gosto também de spam interno. Quanto a página, mantenho meu voto. Andrezitos msg/mail 20h54min de 18 de Dezembro de 2007 (UTC)
  • Tentando ser meio neutro como alguém que não conhece ninguém eu votaria em favor de manter o artigo, o que vocês parecem esquecer/não ver é que apesar de ser "auto-promoção" o artigo é factual e Fabio Rocha parece ser um poeta minimamente conceituado. O que invalidaria/diminuiria o peso da infração. --Goolic (discussão) 00h19min de 19 de Dezembro de 2007 (UTC) Queria adcionar que Fabio Rocha foi grosseiro, um pedido de desculpas não ia mal :)
Defesa
  • Olhando (e defendendo) as outras páginas de artistas que consideram irrelevantes, notei que vocês "esqueceram" de falar da minha relevância como poeta modesto no Google. :) 19.700 Fabio Rocha (discussão) 15h43min de 18 de Dezembro de 2007 (UTC)
  • Notei que costuma ser mencionado nesse medidor de relevância artística a quantidade de livros publicados e/ou prêmios, então, apenas por isso e não por uma falta de modéstia cristã, terei que atualizar novamente aqui: Tenho 2 livros publicados em papel por 2 editoras diferentes e de 1997 a 2006 foram 34 prêmios literários nacionais e internacionais para poemas e contos. Tudo pode ser comprovado no site oficial. :D Fabio Rocha (discussão) 17h13min de 18 de Dezembro de 2007 (UTC)
  • Não sei, me parece que eu continuaria quebrando a nada clara regra da autopromoção, apenas mais disfarçadamente como nesse caso Wikipedia:Páginas para eliminar/Usuário:Beria/quemsou. Acho realmente (sem hipocrisia) louvável (e rara) sua imparcialidade, mente aberta para padrões de comportamento não-cristãos e paciência para tentar trazer paz ao caso, valeu, mas será que não é da guerra que nasce algo melhor? Fabio Rocha (discussão) 23h26min de 18 de Dezembro de 2007 (UTC)
  • Após o Chris me mostrar a relevância do poeta acima citado... mudo o voto!
Só lamento o fato do proprio ter sido o criador da página!! Béria Lima Msg 16h52min de 19 de Dezembro de 2007 (UTC)
  • Tudo bem, me convenci da regra afirmar valer autopromoção apenas na página pessoal (mesmo duvidando do conceito de autopromoção ser isso só por eu mesmo ter criado essa página, além das mais de 300 outras contribuições pra Wikipédia), mas não colocarei nada diferente em minha página pessoal conforme a sugestão do Usuário:LeonardoG, por puro desestímulo com a Wikipédia. Ao menos consegui provar que não sou vândalo, ganhando em 2 dias direito a voto... Tentei remover minha própria página, mas o Usuário:EuTuga não deixou eu mesmo apagar minha página auto-criada, como proposto acima pela Usuário:Beria, tendo essa votação que rolar até o fim. Deve ser outra regra mal feita da Wikipédia, como a da autopromoção. Ou não... Mas tô largando pra lá. Fabio Rocha (discussão) 17h02min de 19 de Dezembro de 2007 (UTC)
Bem meus caros,
O sujeito é poeta, tem livros publicados (além de ebooks), tem referências na imprensa do Rio de Janeiro, tem poemas publicados - por exemplo - numa revista da Biblioteca Nacional, tem notoriedade suficiente no universo de poenautas (pra usar uma expressão do mestre Affonso Romano de Sant'Anna, num artigo que - inclusive - cita o tal Fabio Rocha), tem um sítio de poesia com centenas de acessos diários, tem poemas usados em campanhas públicas em Votorantim (Minas) e em Blumenau, tem milhares de referências no Google.
Enfim, não entendi o porquê da eliminação.
É óbvio que fica feio criar um artigo sobre si próprio, mas é uma bobagem achar que isso é errado ou moralmente impróprio. Se o artigo tem uma certa relevância ou notoriedade, deve ficar.
Acho que é esse o caso. PTLux diz! 17h12min de 19 de Dezembro de 2007 (UTC).
Explicando o meu voto apagar: 1. Livros eletrônicos são problemáticos e não valem. 2. Citação: artigo escreveu: «(...) De 1997 a 2006, recebeu 34 prêmios literários nacionais e internacionais para seus poemas e contos. (...)» Uma verificação curta: "12o. volume do Painel Brasileiro de Novos Talentos (poesia) - Prêmio de publicação" = "Foi selecionado o poema "É hoje o dia" para participar do projeto." = prêmio? Ou: "Concurso Mar e Amor (poesia) - 9o e 12o lugares" = prêmio? Ou este ou este = prêmio? Em soma: Participou em concursos, concursos, concursos, mas não ganhou nenhum prêmio literário. 3. Não encontrei um site (fora dos blogs, lojas virtuais, letras, links de auto-promoção etc.) que reflete sobre a obra de Fabio Rocha e os livros publicados Corte - 10 anos de poesia (coleção de textos dos e-books, vendendo) e A Magia da Poesia (aparentemente sem edição em papel, é livro gratuito). Os links atrás das "entrevistas" com sites de relevância questionável estão quebrados... --Gunnex msg contrib 19h44min de 19 de Dezembro de 2007 (UTC)
Bem, não sou o apologista do camarada. Mas o jornal O Globo fez menção ao lançamento do livro "Magia da Poesia" em 05/02/2001 (texto de Luiz Antônio Gravatá: Citação: Gravatá escreveu: «O site "Magia da poesia", de Fabio Rocha, virou livro. O lançamento é da Papel & Virtual.»), publicou algumas de suas poesias no suplemento "Megazine", e testemunhou uma menção a ele feita pelo grande escritor Affonso Romano de Sant'Anna (tá lá: Citação: Sant'Anna escreveu: «Já Fábio Rocha, na área da poesia diz que resolveu (relativamente) seu exílio de poeta através da internet e com o e-book.»). Tudo pode ser (entre)visto numa pesquisa nos arquivos digitais do jornal. PTLux diz! 21h09min de 19 de Dezembro de 2007 (UTC).
Acesso restrito... R$ 35,90 mensais, não, obrigado ;-). --Gunnex msg contrib 22h34min de 19 de Dezembro de 2007 (UTC)
  • Em SUMA, não resisti a explicar passo a passo ao literato "Gunnex".

1. Livros eletrônicos são problemáticos e não valem. -> Para a Wikipédia ou pra você? Em qualquer caso, os meus são muito mais lidos do que os de papel(mais de 20 vezes mais, cada um deles). A tiragem para livros de poesia no Brasil é pequena e a distribuição é difícil, mesmo assim o Corte vende pela internet, no site citado por você, no Submatino, e em livrarias não virtuais no Rio de Janeiro. Mas o mais difícil mesmo é conseguir editar. Você já tentou? :) O Affonso Romano tem um artigo onde fala que é mais fácil ganhar na loteria, inclusive... Tá no meu site, na parte do livro Corte, junto com a lista de livrarias em que vende.

2. Citação: artigo escreveu: «(...) De 1997 a 2006, recebeu 34 prêmios literários nacionais e internacionais para seus poemas e contos. (...)» Uma verificação curta: -> Engraçado você não mencionar o I Concurso de poesias da Poemas Azuis - 1o Lugar (julgado por Affonso Romano de Sant`Anna). Se isso não for prêmio, não sei o que mais poderia ser... :) Mas vamos ao que selecionou:

    1. "12o. volume do Painel Brasileiro de Novos Talentos (poesia) - Prêmio de publicação" = "Foi selecionado o poema "É hoje o dia" para participar do projeto." = prêmio? -> Conforme seu próprio trecho diz, prêmio de publicação. Para sua informação, muitos concursos não dão prêmio em dinheiro.
    2. Ou: "Concurso Mar e Amor (poesia) - 9o e 12o lugares" = prêmio? Ou este ou este = prêmio?-> Não é nenhum dos dois links que você colocou o prêmio, não sei de onde tirou isso. Segue o texto que está no meu site sobre o concurso: "9o. lugar para o poema "O Mar Também é Velho" e 12o. lugar para o poema "Algo nas Algas". Esses poemas ficaram entre os 50 vencedores e estão publicados na "Antologia Mar & Amor", editora Papel & Virtual. Foram 400 participantes no concurso." (Prêmio de publicação também.)
    3. Em soma: Participou em concursos, concursos, concursos, mas não ganhou nenhum prêmio literário. -> Em SUMA, sua frase não me fez sentido... Mas se desconsiderar esses prêmios citados, há mais uns 20 ou 30... :)

3. Não encontrei um site (fora dos blogs, lojas virtuais, letras, links de auto-promoção etc.) que reflete sobre a obra de Fabio Rocha e os livros publicados Corte - 10 anos de poesia (coleção de textos dos e-books, vendendo) e A Magia da Poesia (aparentemente sem edição em papel, é livro gratuito). Os links atrás das "entrevistas" com sites de relevância questionável estão quebrados... -> A Magia da Poesia, meu 1o livro, editado em papel pela editora Papel & Virtual, desde que esgotou, transformei em e-book deixando gratuitamente para download no meu site, como faço com todos os e-books que escrevo. O Corte já expliquei acima onde está vendendo (em PAPEL). Quanto a própria busca que você linkou sobre no google do livro corte, há vários sites que falam "sobre a obra " dentre os 45 que aparecem: Aliás, Nozarte,... Quase uns 45. :) Além disso, na página do Corte, há o depoimento de vários escritores e pessoas desconhecidas sobre o livro, assim como na minha fortuna crítica (sim, tudo junto, porque eu não acho relevante essas diferenças). :) Os links das entrevistas estão quebrados pois os sites são antigos e saíram do ar, e as entrevistas são bem antigas. Fabio Rocha (discussão) 23h10min de 19 de Dezembro de 2007 (UTC)

  1. Considerando os critérios aqui utilizados para o julgamento da tal relevância, talvez lhes seja útil colar aqui a tal fortuna crítica, que também está no meu site oficial (Sobre o autor):

"Fabio, O destino é curvo. Teu blog é reto. E teus textos, excelentes, ins-piram! Abraços, flores, estrelas..." Edson Marques (comentário no blog "Da Busca" em 17/02/2006)

"São poemas simples e muito agradáveis de ler." Mano Melo (e-mail de 04/07/2005, sobre o livro "Corte")

"Sua poesia é clara, forte, corajosa, direta, surpreendente." Artur da Távola (carta de 14/03/2005, sobre o livro "Corte")

"Fabio, síntese perfeita, brilhante." Affonso Romano de Sant´Anna (sobre o poema "Gêmea Estupidez")

"Siga em frente. Você leva jeito. Em certos momentos tende a bastante ceticismo, um certo desencanto." Italo Moriconi (por email)

"Poemas breves, em sua maioria, utilizando-se de fragmentos de vida, transformando-os em magnetos para o deleite e atenção do leitor." Rosa Clement (prefácio do livro "A Magia da Poesia")

"A poesia surge das suas inquietações, da sua acurada observação do tempo e espaço que habita e não o rigor frígido de poemas laboriosamente lapidados em laboratórios de dissecação filológica." Fred Matos (prefácio do livro "Tudo Pelos Ares")

"Não há na sua dicção o soturno canto nihilista, o peso do pesar, o hermetismo simbolista, a exaltação dramática. Também não há, e isso me parece importante frisar, aquele tom um tanto cínico que tem marcado a produção contemporânea mais recente. Em resumo: nem exaltação, nem frieza. Um olhar diferente, especial. E isso, acredite, não é pouco e, igualmente, é muito raro." Ricardo Alfaya (prosa de abertura do livro "Tudo Pelos Ares")

"O cuidado com as palavras não precisa de guia. Fabio é seu próprio guia." Felipe de Paula (prefácio do livro "PraLarvas")

"Em Fabio, percebe-se que há um trabalho em constante evolução e seus poemas se fecham no círculo necessário a qualquer projeto. Ele sabe terminar um poema. Eles acabam em si. Eis o ponto crucial de Fabio, o que o singulariza." Elaine Pauvolid (prefácio do livro "Vice-Rei")

"Fabio Rocha é na poesia contemporânea um fabuloso exemplo de como podemos encurtar o verso sem perder a poesia. Com seu incrível poder de síntese, vai sugando nos dias que correm as metáforas que passam desapercebidas aos olhos daqueles que não param para observar um pouco além do óbvio." Rodolfo Muanis (prefácio do livro "Caminho a manhã")

"Seus poemas são de ótima qualidade. Foi um prazer lê-los e conhecer um pouco sobre você. Gostei muito, principalmente dos filosóficos." Tanussi Cardoso (registro no livro de visitas do site) Fabio Rocha (discussão) 23h18min de 19 de Dezembro de 2007 (UTC)

Obrigado pelo esforço. Confirmo meu voto em apagar. --Gunnex msg contrib 00h12min de 20 de Dezembro de 2007 (UTC)
  1. De nada... :) Eu mesmo já quis apagar antes do esforço. Mas o seu esforço em não admitir o real motivo de sua vontade de me apagar acendeu o meu esforço em destroçar seus argumentos... Como diria o Mario Quintana "Todos estes que aí estão / atravancando o meu caminho / eles passarão / eu passarinho" Fabio Rocha (discussão) 02h40min de 20 de Dezembro de 2007 (UTC)

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