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Wikie:Páginas para eliminar/Abdà

Abdà

Predefinição:NomeaçãoConcluída

Artigo sem afluentes, cuja fonte é uma enciclopédia arcaica, que já provou não ser confiável. A única referência desse texto mínimo está em vermelho.

Apagar
Yanguas msg 22h49min de 13 de Fevereiro de 2008 (UTC)
  1. Leandro Martinez msg 23h20min de 13 de Fevereiro de 2008 (UTC)
    --Nice msg 00h35min de 14 de Fevereiro de 2008 (UTC)
  2. Albmont (discussão) 13h17min de 14 de Fevereiro de 2008 (UTC). OK!
    --Fera mensagem 19h37min de 14 de Fevereiro de 2008 (UTC)
  3. Robertogilnei (discussão) 02h23min de 16 de Fevereiro de 2008 (UTC)
    Conhecer ¿Digaê 08h42min de 16 de Fevereiro de 2008 (UTC) (nem olhei o histórico... Mas já dá pra adivinhar de quem seja)
    Vinicius Siqueira MSG 23h19min de 17 de Fevereiro de 2008 (UTC)
    Al Lemos (discussão) 18h33min de 19 de Fevereiro de 2008 (UTC)
Manter
  1. Lijealso ☎ 14h33min de 15 de Fevereiro de 2008 (UTC)(eu em menos de um minuto encontro referências a isto. Vocês não? Ver: [1])
    Jurema Oliveira (discussão) 05h24min de 18 de Fevereiro de 2008 (UTC)
    --Nice msg 17h37min de 20 de Fevereiro de 2008 (UTC) me enganei


Redirecionar para Abda (divindade)
  1. PTLux diz! 17h22min de 20 de Fevereiro de 2008 (UTC). Comento.
  2. --Nice msg 17h40min de 20 de Fevereiro de 2008 (UTC) o melhor seria pseudo redirect.
  3. JSSX uai 17h44min de 20 de Fevereiro de 2008 (UTC)
  4. Yanguas Meu, desencana! 17h49min de 20 de Fevereiro de 2008 (UTC) Mudei, pelo esforço do Christian. Mas voto como a Nice: pseudo-redirect.
  5. Al Lemos (discussão) 18h10min de 20 de Fevereiro de 2008 (UTC)
  6. Jurema Oliveira (discussão) 18h13min de 20 de Fevereiro de 2008 (UTC)
  7. --RodrigoFera msg 18h35min de 20 de Fevereiro de 2008 (UTC)
  8. Garavello (discussão) 18h59min de 20 de Fevereiro de 2008 (UTC)
  9. Conhecer ¿Digaê 19h37min de 20 de Fevereiro de 2008 (UTC)
  10. Vinicius Siqueira MSG 21h40min de 20 de Fevereiro de 2008 (UTC)
Comentários
  • Sei não. O nome está errado, a ligação está errada, mas ele pode existir. O artigo sobre midianitas está horrível, talvez se este artigo fosse expandido, apareceria esse personagem (mas com o nome certo). Albmont (discussão) 23h19min de 13 de Fevereiro de 2008 (UTC)
Sem problemas, Albmont, se a palavra certa aparecer, fazemos o redirect. Esse dicionário que serviu de fonte já nos deu vários problemas semelhantes. É uma edição muito malcuidada e, ainda por cima, arcaica de uma enciclopédia (?) açoriana, e todos os artigos com origem nesse dicionário foram postados pelo mesmo usuário, Erro de script: Nenhum módulo desse tipo "Usuário".. Não encontrei nenhum artigo correto. Já arrumei alguns, mas a maioria vai pro limbo, pois não diz nada com nada. Trago aqui exatamente para que várias cabeças possam pesquisar (ou não). Boas. Yanguas msg 23h42min de 13 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Eu ia dizer, mas o Yanguas já disse! A quase totalidade de artigos copiados deste livro trouxeram problemas, pois estão invariavelmente com os nomes errados, e a gente que tem que adivinhar do que tratam, pois nem o criador do verbete sabe. Quando dá pra corrigir, corrige-se (já perdi a conta de qtos artigos precisei pesquisar para corrigir). Esta atitude de copiar coisa errada já está beirando o abuso... Passar a mão na cabeça do editor, relevando sempre tudo, não é o melhor caminho. Melhor é eliminar o artigo absurdo e, quando alguém o recriar corretamente, ótimo! Até lá, fora com a informação desconexa. --Nice msg 00h35min de 14 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Se todos os problemas da wiki fossem como este! Esta é uma das vertentes da wiki: estimular a pesquisa e investigação. Lijealso ☎

A despeito de sua ironia, Lijealso, eu busquei exaustivamente pelo termo antes de trazer o artigo para cá. Porém ainda não me satisfiz: sua referência é um livro francês de 1780. A historiografia é dinâmica. O fato de esse termo ter desaparecido significa que pode ter sido renomeado ou reclassificado. E essa entidade ("Abdà") pode ter outro nome em português, já que essa ortografia é vernaculamente absurda. Yanguas Meu, desencana! 14h42min de 15 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Nem que fosse do ano 50 mil a.C. Lijealso ☎

Estou a achar pura e simples perseguição a artigos que tenham essa enciclopédia como referência. Lijealso ☎

O que você chama de "perseguição" eu chamo de precaução, que deveria ser um atributo dos wikipedistas. Essa enciclopédia tem erros de grafia, mesmo para a época, além do fato de ser extremamente defasada em muitas áreas. Além disso, o editor, que não goza de boa fama, apenas copiou os verbetes, sem o menor critério nem pesquisa para encontrar ao menos grafias semelhantes. Minha "perseguição", no momento, é com a lista de páginas órfãs. Se as edições baseadas nessa enciclopédia estão nessa lista, não tenho culpa. E olha que ainda estou nas 50 primeiras, e já salvei algumas! E no ano 50 mil a.C. não existia nada escrito. Boas. Yanguas Meu, desencana! 16h00min de 15 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Estou a ficar desiludido... Lijealso ☎

  • Tem um artigo parecido na Wikipedia, porém sem acento (e significado diferente): Abda. Realmente, esse artigo é suspeito. Robertogilnei (discussão) 02h23min de 16 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Se uma das vertentes da wiki é estimular a pesquisa e investigação, por quem vota para manter não faz isso e não tenta nos convencer da validade do verbete (mudar o voto nunca foi problema para ninguém)? Ou isso só vale para aqueles que trazem o artigo na PE ou para os que votam eliminar? E se o link apresentado é tão útil e definitivo assim para explicar o que sejá Abdà, pq não foi aproveitado na reedição do artigo? Eu olhei o link, e continuei na mesma. --Nice msg 06h14min de 16 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Eu só conheço a grafia Midiã. Que está, olhem só! Vermelhinha!!! Cuidado com o homem de um livro só - já dizia o mestre Thomas Bacellar... Isso, sim, é desilusão. Conhecer ¿Digaê 08h42min de 16 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Sim, ver o resultado das outras votações recentes de artigos do dicionário. Lijealso ☎ 11h09min de 16 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Em inglês encontrei isto sem acento [2] e [3] e com acento Unesco Word Heritage e Madianitas [4]

Jurema Oliveira (discussão) 05h24min de 18 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Ju, tanto a en-wiki, quanto a deutscher, tratam de desambiguações; em nenhuma das duas a menor referência à existência desse deus ma(i)dianita. (deixo de falar na anglófona, que já foi apropriadamente indicada na justificativa do Roberto, mais acima).

Na alemã, Abda tem os seguintes significados: Um nome hebraico e bíblico; um lugar do Marrocos e outro na Hungria, uma sigla. Há, ainda, o pai de Adoniram e o filho de Schammua. No link da UNESCO, vemos os nomes de algumas festas pelo mundo: Egito, Líbano, Índia e até Uzbesquistão. Nada relativo a um deus cushita (ah, sim, este é outro dos nomes bíblicos usados numa das muitas traduções que tenho, para quem era de Midiã - como uma das esposas de Moisés). Vou aqui, então, conjecturar: no final do século XIX havia toda uma gama de antropólogos batizando as coisas do passado; pode ter sido um nome dado por algum deles... Pode, ainda, ter sido uma interpretação que tenha se perdido no tempo, porque outras surgiram. Um erro de impressão? Mas, como um povo extinto e ágrafo deixaria o nome de um deus, se este não tivesse sido referido por outros, mais evoluídos e dotados de escrita? Para mim é um mistério... como é um mistério a real origem desse verbete.

Finalizo lembrando que Midianitas ou Madianitas não foram, curiosamente, ainda devidamente verbeteados - coisa feita com este (pretenso ?) deus deles. Que, sem as fontes necessárias, passa a ser indevido, aqui. É o que penso. Abraços, Conhecer ¿Digaê 14h51min de 18 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Mas 2 referências já não chegam? Lijealso ☎

Gastei mais um minuto, mais 3 referências:

The Motalt and Alilat mentioned by Herodotus probably denote the sun and the moon ; the first of these words signifying the god of light, the second, the god or goddess, eminently connected with the first. When Moses was among the Midianites, they worshipped Abda and Hinda. The Caaba, or sacred temple of the Arabians, was held in peculiar veneration, and existed from the most remote antiquity- It consisted of three hundred and sixty idols, representing men, brutes,and birds;

Lijealso ☎

Coloquei parte do texto do segundo link que está em inglês, o artigo não tem acento nenhum no texto, mas é provável que a palavra correta seja com acento. Jurema Oliveira (discussão) 18h40min de 18 de Fevereiro de 2008 (UTC)
  • Lembro também que essa grafia é absurda. Em português, não existe palavra com acento grave — que só serve para indicar crase. A justificativa de "nome original" não se aplica, pois se trataria de uma transcrição fonológica do árabe (que não utiliza o alfabeto latino). Quem quiser manter o artigo, precisará encontrar uma grafia aceitável em nosso idioma. Yanguas Meu, desencana! 17h38min de 19 de Fevereiro de 2008 (UTC)

É assunto menor. Trata-se de Abda. Por analogia: [5]. Lijealso ☎ 20h37min de 19 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Volta e meia venho até aqui (a votação está nos meus vigiados) e - sinto muito! - , só vejo links (aparentemente sempre os mesmos) e que até agora não ajudaram em nada. Se úteis, pq não é reeditado o artigo de acordo com a informação neles contida para que possamos trocar o voto por convencimento da sua relevância? Até agora só vi links, aparentemente sempre os mesmos (ou muito parecidos), e só isso... salvação efetiva do verbete, nada... --Nice msg 22h00min de 19 de Fevereiro de 2008 (UTC)
  • Agora querem inventar palavras por "analogia" — baseada em quê? O acento grave do título foi inventado, não se baseia em nada. Logo, não pode haver "analogia", porque ela precisa partir de uma base, de um precedente. Como não há (nunca houve, que eu saiba) acento grave na língua portuguesa (a não ser, repito, para indicar crase), a forma abda é tão ilegítima quanto abdã ou abdá. Bastante enciclopédico, esse método da "analogia"... Yanguas Meu, desencana! 12h25min de 20 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Não vale a pena. Por tempo indeterminado desistirei de participar nestas votações. Lijealso ☎ 12h41min de 20 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Deixo um parágrafo que algumas vezes releio para me orientar nestas votações: A common axiom is that "AFD is not cleanup". Articles should not be deleted as punishment because no one has felt like cleaning them up yet, as Wikipedia has no deadline. If there's anything useful towards a good article, the article should be improved, not deleted. Consider checking to see if there is a relevant Wikiproject you can contact to organise some help for the article.

Se for úitl a alguém já me sinto satisfeito. Lijealso ☎ 12h56min de 20 de Fevereiro de 2008 (UTC)

  • Considerando que há a grafia Abdà (ao menos no tal dicionário antigo), creio que seria interessante manter o verbete como redirecionamento para Abda (divindade) que iniciei com base nas ligações oferecidas pelo Lijealso. PTLux diz! 17h22min de 20 de Fevereiro de 2008 (UTC).

Vamos acabar por eliminar um artigo por causa de um acento. Está mais que provado que o assunto tratado existe. Única justificação plausível é a falta de notoriedade. Lijealso ☎

If there's anything useful towards a good article, the article should be improved, not deleted. (negrito meu) - O Christian fez! --Nice msg 17h42min de 20 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Poderia ser feito a qualquer altura. É esse o espírito da frase que coloquei acima. Espero que a consigam entender. Lijealso ☎ 17h49min de 20 de Fevereiro de 2008 (UTC)

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